Actuellement en PE2, je m'efforce d'appliquer cette réforme, malheureusement je me sens bien seule: quand les autres maitresses (y compris les maitres formateurs), les manuels scolaires et les médias continuent d'utiliser l'ancienne orthographe, difficile de faire le poids!

Merci pour cette mise au point. Je n'étais pas du tout au courant.
Je vais avoir du mal à m'y faire, et je risque d'écrire "à l'ancienne" encore un certain temps, mais au moins je vais arrêter de corriger ces erreurs quand je les verrai sur les cahiers!
Et puis il faut que je rachète de nouveaux dictionnaires pour la classe.

Bonjour,
effectivement, ce n'est pas simple d'appliquer les rectifications de 1990 (vu l'inertie de l'environnement. Je suis aussi en primaire et aussi bien isolé. Et comme l'a dit Charivari, c'est l'intégration des rectifications dans les dictionnaires commerciaux qui va être déterminante.
Mais, il y a eu des progrès notables depuis ces dernières années. Le
dictionnaire Hachette et le Nouveau Littré intègrent entièrement la nouvelle
orthographe. Pour en savoir plus, consulter le site http://www.orthographe-recommandee.info/
=>Cela vous concerne ! =>Dans l'enseignement =>Documents d'information utiles pour les milieux scolaires. Et plus particulièrement "Informations générales sur les ouvrages à jour".

Tichay, si je peux me permettre : ne t'inquiète pas trop des rectifications pour cette année, surtout si ta hiérarchie et les conseillers pédagogiques sont comme les miens... Pense à valider ton année. L'an prochain, tu pourras t'en occuper plus sereinement. Tu n'es pas à un an près.

Charivari a la chance de dépendre d'une inspection qui a fait une information en direction des écoles. Ce n'est pas le cas pour moi (silence radio)...
Quelques suggestions pour le faire dans de bonnes conditions :
1) faire les changements en douceur. J'ai pas mal d'exercices et de fiches de préparation pour lesquels je change l'orthographe au fur et à mesure. Ne plus compter fautives les nouvelles graphies est déjà un bon début.

2) pour parer à une éventuelle contestation d'un parent sectateur de
l'orthographe, avoir dans sa classe un exemplaire au moins des ouvrages intégrant les Rectifications de 1990, tout particulièrement le dictionnaire Hachette et/ou le Nouveau Littré, mais aussi des ouvrages listés dans le document du site orthographe-recommandée (par exemple le Guide de poche Conjugaison Larousse) et un exemplaire des programmes (le petit livre envoyé aux parents d'élèves en début d'année) dans lequel on aura pris soin de surligner la mention officielle faisant référence à l'orthographe révisée.
On peut aussi avoir des photocopies de quelques pages bien bien choisies affichées en classe ou à portée de main dans un tiroir du bureau. Par exemple, celles contenant le mot "maitresse" (noté en variante dans "maîtresse") et les pages donnant la règle des nombres écrits en lettres. Personnellement, je me suis fais un petit livret avec ces quelques feuilles au cas où.

Pour ce qui est du changement de dictionnaires, ça dépend de leur âge et de leur état. À mon avis, il est inutile de mettre au pilon un série de
dictionnaires en bon état. Ce serait du gaspillage car on peut de toute façon expliquer aux enfants que ces dictionnaires sont un peu vieux (comme tous les dictionnaires le seront un jour, rectification de l'orthographe ou non).
De plus, il faut savoir qu'en 1990, un argument des "ultra anti-réforme" avait été de dire qu'en rectifiant l'orthographe, on allait être obligé de mettre au pilon des millions de livres. Autant ne pas leur donner raison, même si l'argument ne tient pas debout une seconde. En effet, les éditeurs envoient au pilon plus de 100 millions de livres tous les ans (Le Canard Enchainé du 04-06-2008).
Il vaut mieux continuer à s'en servir normalement, et ne les renouveler que lorsque leur état l'exigera. Privilégier Hachette, mais vérifier que la
version du dictionnaire choisi est bien à jour (cela n'est fait qu'à l'occasion d'une refonte) par exemple en le feuilletant dans un magasin.

On peut avoir plus d'informations sur l'orthographe sur le site de l'AIROÉ, association fondée par Nina Catach, linguiste, docteur ès lettres et historienne de l'orthographe du français.

Je suis exactement dans le même cas et c'est bien pour cela que j'ai commencé à privilégier Hachette et Le Nouveau Littré.

Merci merci ! Je ne savais pas non plus qu'il y avait eu ces changements !

Je pense que la nouvelle orthographe (presque 19 ans... ça finit par faire curieux de dire ça...) est en train de s'installer doucement.
Personnellement je tente de l'appliquer, même si ce n'est pas encore fluide : j'ai toujours besoin des docs de références, mais bon, finalement c'est la même chose quand on demande à nos élèves d'apprendre des mots.
Cette année j'ai des GS, je laisse toutes les traces écrites selon la nouvelle ortho : maitresse, gout, gouter...
J'en ai parlé à la réunion de rentrée, histoire que les parents ne se disent pas "c'est quoi cette maitresse qui fait du gros n'importe quoi ??" (déjà que je fais parler leurs enfants en verlan pour la phono...)
C'est vrai qu'ils ont été surpris, avec des réflexions du genre "mais comment on va faire pour les aider plus tard ??".
Comme argument j'ai dit :
- que de toute façon il n'était pas question de compter comme faux l'ancienne orthographe au niveau des élèves.
- que la langue française était une langue vivante, pas du latin, et que ce petit changement impliquait une phase de transition : donc que DE TOUTE FACON, par moi ou quelqu'un d'autre, aujourd'hui ou demain, leurs enfants auraient à être confrontés à la nouvelle orthographe : dictionnaires, correcteurs d'orthographe...
- j'ai précisé aussi que personnellement, justement parce qu'on est dans une phase de transition, sur des mots comme "maitresse" : je précise toujours aux élèves que ça s'écrit comme ça, mais qu'on peut aussi le voir écrit "maîtresse".
- qu'il ne s'agissait pas d'écrire en SMS, ce n'est pas franchement le style de l'académie française, qu'il s'agissait juste de rectifier les anciennes incohérences (là, ça a surpris quelques parents : à bon ? il y avait des incohérences ? ils ne se sont pas juste amusés à changer comme ça ??)
- que la nouvelle orthographe était la règle dans l'administration... bon, là, je me suis peut-être un peu avancée... cf les "connaître" et "reconnaître" à toutes les pages des nouveaux programmes... qui eux ont moins de 19 ans !!

Super avec 20 ans de retard, alors que j'ai fait l'IUFM il y a 5 ans je viens d'apprendre qu'il y a eu une reforme!!!
Je me dépêche de l'appliquer d'autant plus que je ne suis pas une championne de l'orthographe, que je travaille en Argentine et que pour mes élèves les "details" les pertubent beaucoup...
Merci pour ton site.
Tes billets ont un succès fou, au point que les élèves adorent 'en avoir...

Vu ton poster (règlementaire) et, ton blog que je découvre aujourd'hui et apprécie grandement, inviterais-tu toujours tes élèves à "s'asseoir" correctement...?

Je découvre! J'ai fait ma PE2 il y a 4 ans, et jamais je n'ai entendu parler de ça... Mais maintenant, je comprends pourquoi mon Word me corrigeait bizarrement parfois! Et dire que je pensais avoir pris de mauvaises habitudes syntaxiques...

Je ne savais pas où trouver de référentiel pratique quant à la nouvelle orthographe, grâce à toi je sais!!!!Merci

Après avoir recherché l'info, il semblerait que Pépites ne suive malheureusement pas la nouvelle orthographe. Rien n'est précisé dans le guide du maitre, mais en feuilletant le manuel, on s'aperçoit que l'ancienne orthographe est toujours là...

Dommage, ça aurait été trop beau!  

Hello, je connais la déléguée départementale de Magnard. Je "teste" régulièrement des futurs manuels dans ma classe. Quand elle va venir l'an prochain, je vais lui en parler. C'est un bon projet pour un éditeur si il y a de la demande de la part des enseignants! Vous ne pensez-pas?

 

Oui, mais je lui demanderai quand même. Elle me dira ce que le comité de rédaction en pense! On ne sait jamais, on peut lancer un vrai débat....

J'y pense bien car depuis plus de 20 ans ... la nouvelle orthographe va commencer à vieillir dans ses tiroirs et j'aimerais bien qu'elle soit reconnue avant que je ne parte à la retraite...

Et si on s'intéressait aux vrais problèmes dans l'Education Nationale??? Parce que franchement, on s'en fout complètement de ces détails orthographiques ... les élèves ne savent pas lire en CM2, s'expriment très mal à l'oral et ne sont pas capables de compter sans utiliser leurs doigts jusqu'à pas d'âge alors, franchement, se prendre la tête pour une histoire d'accent circonflexe à mettre ou non ... c'est vraiment se moquer du monde !!! Arrêtons cette démagogie et demandons nous plutôt pourquoi nos élèves sont de plus en plus mauvais dans toutes les études publiées depuis des décennies !!!  Et, pour éclaircir certaines choses ... je suis enseignante en ZEP depuis plus de 10 ans, donc, je sais un petit peu de quoi je parle !!

Merci pour ce rappel ! J'avoue que j'ai énormément de mal à m'y mettre, le croquemonsieur et le hotdog ça me fait "mal aux yeux", j'ai du mal à y trouver un intérêt... mais bon, c'est la règle !

Par contre en effet c'est problématique pour les dictionnaire qui me disent toujours "ambiguë" par exemple, alors qu'il s'agit bien de l'édition Junior Illustré du Robert... Dur d'expliquer aux élèves que leurs dicos se trompent ^^;

À ln qui nous a dit:

 

<<Et si on s'intéressait aux vrais problèmes dans l'Education Nationale???>>

Ah oui, c'est vrai ça. On n'y avait pas pensé. Heureusement que vous êtes là.

Et vous pouvez nous expliquer en quoi l'un devrait empêcher l'autre ?

 

 

<<Parce que franchement, on s'en fout complètement de ces détails

orthographiques ...>>

Qui ça "On" s'en fout ? C'est vous qui décidez pour les autres ?

Vous vous en "foutez".

Pour moi, ce ne sont pas des détails, mais un ramassis d'archaïsmes et d'incohérences qui sont supprimés et c'est un grand pas en avant. Ça libérera du temps et de l'attention pour s'intéresser "aux vrais problème de l'Éducation Nationale".

 

 

<<les élèves ne savent pas lire en CM2, s'expriment très mal à l'oral et ne sont pas capables de compter sans utiliser leurs doigts jusqu'à pas d'âge.>>

Quand ce ne sont pas des enseignantes qui s'expriment comme des charretières.

Et vous avez enfin trouvé les responsables : les rectifications orthographiques. Vous avez donc décidé des les dénoncer à la Terre entière. Bravo !

 

 

<<alors, franchement, se prendre la tête pour une histoire d'accent circonflexe à mettre ou non ...>>

Franchement ? Aux dernières nouvelles, ce ne sont pas ceux qui défendent les

rectifications orthographiques qui se prennent la tête avec cette histoire

d'accent circonflexe, mais plutôt les gens comme vous qui passent leur temps à

éluder ce problème.

Au fait, est-ce que vous faites partie de ceux qui font des crises d'épilepsie quand quelqu'on écrit "maitre" ou "connaitre" au lieu de "maître" ou"connaître" ?

Ou qui pousse un long soupir quand un élève n'a pas bien retenu que "Le chapeau de la cime est tombé dans l'abîme." Comme si les enfants y pouvaient quelque chose à cette catastrophe.

 

 

<<c'est vraiment se moquer du monde !!!>>

Et venir faire une crise parce que, justement, des enseignants ne veulent plusque les élèves se prennent la tête avec ces accents circonflexes qui ontautant d'intérêt que des cendriers sur une moto, c'est quoi à votre avis ?

Et vous pouvez mettre autant d'agressivité ou de points d'exclamation que vous voudrez, ça ne rendra pas votre absence d'argumentation plus convaincante.

 

 

<<Arrêtons cette démagogie>>

Arrêtez d'abord la vôtre et en reparlera. Le niveau baisse... N'importe quoi.

Jamais la connaissance humaine n'a été aussi élevée et il faudrait que ce soit

avec des gens de plus en plus ignares. Pfff...

 

 

<<et demandons nous plutôt pourquoi nos élèves sont de plus en plus mauvais

dans toutes les études publiées depuis des décennies !!!>>

Depuis des décennies? Mais non, voyons, depuis des siècles. Quand j'ai commencé ce travail (il y a 25 ans), j'entendais déjà la même rengaine de la part de mes collègues : "Le niveau baisse, ils ne savent plus travailler, ilsne connaissent pas leurs tables, leurs conjugaisons, c'est le nivellement pasle bas..." Bizarre, non ?

À cette époque d'ailleurs, vous deviez être élève en collège ou en CM. Vous

voyez qu'on parlait déjà en mal de votre génération.

Je suis sûr que vous les trouvez de plus en plus mauvais depuis que vous avez

terminé vos études ou depuis que vous êtes enseignante (au choix).

 

 

<<Et, pour éclaircir certaines choses ... je suis enseignante en ZEP depuis

plus de 10 ans, donc, je sais un petit peu de quoi je parle !!>>

Diantre ! Et vous voulez nous impressionner avec ça ? Désolé, mais c'est raté.

heu, c'est le stress de la rentrée qui vous titille?

 

 le Robert que j'ai a été commandé courant juillet (2011 donc !) mais à l'intérieur on peut voir un "©2011 [...] ©1993 pour la première édition." j'imagine donc que le contenu n'a pas du changer des masses  A moins que ce ne soit qu'un copyright pour le nom "Le Robert Junior illustré" ? Enfin bref, le dico est récent et ne répondra pas à tes attentes de référence orthographique pour enfant. En même temps, toi et Robert avez raison, il faut qu'on l'apprenne, il n'y a pas d'autre solution ! Puis un maitre ou une maitresse sûre d'elle, c'est quand même mieux ! :) (mince, il y est encore l'accent circonflexe sur sûr ? )

À Charivari et à RayusgnaL

En ce qui concerne le Dictionnaire Le Robert, c'est celui qui est le plus en retard pour l'intégration des Rectifications de 1990. Donc, c'est tout à fait logique de n'y trouver que "ambiguë". Les dictionnaires à jour sont Hachette, Le Nouveau Littré et le Larousse.

On peut espérer que Le Robert étant seul à ne garder que l'ancienne orthographe, ils vont enfin se décider.

 

Pour ce qui est du mal au yeux, ce n'est que la force de l'habitude. Après tout, quand il a été décidé que le pluriel des mots en "ant" ne s'écrirait plus "ans", mais "ants" (cf. un enfant => des enfans*/enfants), certains, comme Chateaubriand ont protesté et dit bien fort qu'ils continueraient à écrire "des enfans", surement parce que "des enfants" leur faisait mal aux yeux.

*Regardez les paroles de la Déclaration des droits de l'Homme et du citoyen (en édition originale, bien sûr, pas en version modernisée) : il y est écrit :"Les représentans du peuple Francois". Vous y verrez aussi que les majuscules sont accentuées depuis bien longtemps, contrairement à ce que certains pseudo savants claironnent.

Et que je sache, on n'écrit plus le "peuple Francois".

 

Bonne continuation.

 

Hé bien , je pars 4 jours en vacances et je vois que je sujet (même chez nos collègues!!!) remue les passions.... Les VRAIS problèmes, ... le NIVEAU baisse,... la DéMAGOGIE, et j'en passe... sans rire , on se croirait à radio "portail d'école à 16h00"... INCROYABLE ! Faut accepter de changer et puis comme le dit Robert1515 notre langue et son enseignement est chronophage... Y'a tellement plein de choses à faire! J'ai  enseigné dans différents  niveaux (depuis 1982!!!!) que je ne peux qu'approuver un peu d'allègement et de cohérence dans  l'enseignement du code, non? Et à ceux qui hurlent que le niveau baisse , que faisaient nos grands-parents à l'école? Quels étaient les contenus comparés aux nôtres? Honnêtement? Reprenez les instructions? Nous , on doit en plus enseigner les langues, les premiers secours, l'histoires des arts, l'habilitation vélo, B2I(c'est sûr ça n'existait pas, mais on doit prendre du temps pour l'enseigner!), en plus du lire -écrire, la littérature.... et j'en oublie en fonction des projet académiques ... donc même si on estime que le niveau baisse, moi j'en suis pas certaine : comparons ce qui est comparable!

CHEZ hACHETTE, maitre s'écrie encore maître

Sur le dictionnaire Hachette adulte, il est écrit maître et VAR. maitre (VAR pour variante, de même qu'il est écrit clé et VAR. clef). J'ai sous les yeux celui de 2008, mais il me semble qu'il en est ainsi depuis 2004. En revanche, j'ai en classe l'édition Junior qui elle, hélas, n'a pas encore intégré les rectifications (elle a quelques années maintenant).

La raison est toute simple et logique, c'est que comme modifier un dictionnaire est un gros travail, les éditeurs attendent l'occasion d'une refonte pour les y intégrer.

Donc, au fur et à mesure des refontes, tous les dictionnaires (sauf Le Robert pour l'instant) intègreront la nouvelle orthographe.

J'avais oublié de citer un ouvrage de référence pour les imprimeurs : le RAMAT de la typographie intègre lui aussi les rectifications.

Bonjour Charivari, 

J'ai justement une maman qui m'a titillée à propos de "ces nouvelles règles" que j'inculquais aux élèves, disant que "sa fille allait tout mélanger maintenant". Je lui ai donc dit que la nouvelle orthographe était entrée en vigueur en 1990, qu'elle était recommandée dans les programmes... et lui ai dit que je lui montrerais le texte officiel.. mais je ne le trouve pas.

A quel endroit des programmes est-ce indiqué?

Merci d'avance!

Oups oui désolée après avoir lu la liste de commentaires, j'avais oublié une partie de l'article... Merci!

bonjour,

je suis maman et si je fréquente votre site  c est  pour avoir effectué des recherches sur la nouvelle orthographe.....( j espere que ça ne pose pas de problème !!)

c est la nouvelle maîtresse de mon fils qui nous en a parlé lors de la réunion. Je me suis donc précipitée pour lui acheter un nouveau dictionnaire 2012 (Larousse )  et force est de constater que maîtresse a toujours son accent.

pouvez vous me conseiller un dictionnaire accessible au ce1

merci

je suis ravie de voir autant de tolérence de soutien et de partage ....je pense que de nombreuses personnes  ignorent l 'investissement des enseignants : chapeau !

Maman Zogy,

Personnellement je n'en connais pas encore mais je suis sûre que Charivari en a déjà repéré quelques-uns... en attendant, merci pour vos encouragements, car on en a bien besoin , en ce moment... merci , merci , merci et merci......

En ce qui concerne les manuels scolaires j'ai un petit éclaircissement... Chez Magnard, ils sont très frileux car suite à une récente table ronde de juin (organisée avec des institutrices) , il serait ressorti que :

"-          la réforme est peu (voire mal) connue des enseignants 

-          elle est donc très faiblement appliquée  en tout premier lieu au sein de l’enseignement lui-même (en tout cas par les enseignantes participantes, c'est moi qui souligne!)

-          il n’y a pas d’incitation forte, voire d’obligation de la part du ministère de nature à en favoriser massivement et sans équivoque sa mise en application de cette dernière"

Donc, chers collègues on ne s'en sortira pas, car personne ne tient compte de nos besoins. Je ne vois qu'une chose, prendre notre courage à 2 mains et envoyer des mails ou des courriers aux éditeurs pour qu'ils s'emparent de cette problématique. Car elle est clairement mise en évidence en étude de la langue (orthographe et conjugaison) mais aussi en math avec l'écriture des nombres.

La fin de l'échange avec la directrice Magnard Ecole faisait apparaitre une idée très intéressante : leur maison d'édition attend qu'une volonté publique forte  pousse l'école à instituer cette réforme et  donc de la faire passer durablement dans les usages.  C'est pour cette raison, que si on ne fait pas connaitre nos réels besoins,  les collègues qui désirent appliquer les recommandations ministérielles dans leur travail seront obligés de produire leurs outils et donc de consommer des photocopies plutôt qu'un manuel bien construit, illustré et en couleurs, pendant de longues années, j'en ai bien peur!

C'est le serpent qui se mord la queue... Alors que faire?

Les éditeurs ne veulent pas produire de livres -> les enseignants appliquent peu la réforme -> la réforme est peu appliquée -> Quand elle est appliquée, elle n'est pas comprise(argument : y'a pas de livres pour prouver vos dire!)-> comme elle n'est pas comprise, elle fait peur->comme elle fait peur, y'a rejet->comme y'a rejet, les éditeurs ont peur->les éditeurs ne veuleut pas produire de livres....

Alors que si il y avait une étude de marché sur une grande envergure, je suis sûre qu'on trouverait du potentiel. Qui serait ok pour commencer à acheter (même que des demie-séries) pour équiper sa classe? On serait surpris du résultat! Car bien des budgets photocopies seraient transférés dans l'achat de livres et certaines Mairies alloueraient des crédits spéciaux (ça c'est déjà vu!).

Voilà ma maigre participation au débat. Si rien ne bouge, je continuerai comme maintenant... Je ne renouvèlerai pas ma série de livres car cela fait trop de "cafouillages" et d'explications à donner! Donc, je me fais mes exercices à l'ordi ou à recopier au tableau!

(Au passage, je remercie les éditions Magnard pour m'avoir éclairée sur ce débat et permis de comprendre pourquoi cela ne bougeait pas plus dans le monde de l'édition. Ils ont eux aussi leurs contraintes.)

C'est ça l'idée... L'adresse des éditeurs, et l'explication de ce dont nous avons BESOIN pour travailler. Ensuite faire jouer la concurrence ....

Ce qui peut faire réfléchir les éditeurs, c'est le nombre de mails envoyés car cde leur ôté , en plus de "l'idéologie" , il y a l'aspect financier; on ne peut pas le négliger! Ils sont là pour gagner de l'argent, aussi! A nous de jouer!

Merci  de ta réponse rapide

Oui, c'est ça le point crucial... Peux-tu faire jouer tes "relations"? Demander à tes connaissances de mettre un lien sur ce "mail-exemple", remonter l'article? Peut-être as-tu d'autres idées?

Aujourd'hui à 20:23  , il a eu 13 255 visites....  Je pense que sur le nombre de visites et si tu expliques bien l'enjeu de la demande, il y a aura des réponses. Enfin , c'est le seul moyen de savoir si ça vaut le coup (pour les éditeurs) de lancer une étude de marché (dans un premier temps) et une réflexion sur des "outils" intéressants pour les enseignants et les élèves (dans un second temps).  Il faut briser le cercle vicieux et  amorcer le cercle vertueux!

Je t'ai envoyé un message tout à l'heure, nen tiens pas compte je viens de lire cet article sur ton blog, j'ai déjà des réponses à mes questions. Faut que j'en parle à mes collègues dès lundi.